Server-Übersiedelung

[RedBasti]

Einige Posts in diesem Thema liefern eine gute Vorlage für mögliche Minispiele im nächsten Titel der Raving Rabbids. Ich freu mich schon auf „Keile für Kritiker“ und „Finde die Verschwörung“. Aber genug vom kreativen Potential einiger Personen.

Ist Apokus provokativ? Ja. Ist Apokus einer der gerne Leute aus der Reserve lockt? Absolut. Hat er mit seiner eigentlichen Aussage Recht? Ja, hat er. Nur leider wird diese Tatsache von vielen ignoriert, da es Apokus war, der dieses Thema angeschnitten hat.

Ein Board lebt von neuen Beiträgen und aktiven Diskussionsteilnehmern. Die Anzahl neuer Beiträge pro Tag außerhalb der Spam-Topics lässt sich locker an einer Hand abzählen. Rechnet man den Spam dazu benötigt man vielleicht immerhin fünf bis sechs Hände. Um die reine Anzahl der Diskussionsteilnehmer ist es nicht besser bestellt. Einzelne Themen werden ca. von drei bis vier Leuten getragen. Nun sprechen viele vom „gemütlichen kleinen Kreis“. Das ist so, als wenn man Weihnachten alleine verbringt und anschließend sagt, man hätte im engsten Familienkreis gefeiert. Damit ein Forum attraktiv ist bedarf es einfach einer Mindestanzahl an Gesprächsteilnehmern und die ist hier inzwischen unterschritten.

Zitat von ComSubVie

Und das die Aktivität runter geht mag schon sein, aber ich fühle mich hier trotzdem wohl. Da gabs irgendwas mit Quantität vs. Qualität...

Was du leider vergisst ist, dass es bei 0 Quantität auch exakt 0 Qualität gibt. Wenn man berücksichtigt wie lange es dieses Board schon gibt und wie schlecht es aktuell darum bestellt ist, so scheint eine endgültige Schließung leider nur noch ein formaler Akt zu sein. Wenn sich nichts ändert sind auch die treuesten Benutzer in wenigen Wochen weg. Dazu zähle ich mich selbst übrigens auch, obwohl ich sieben Jahre ohne größere Unterbrechung auf diesem Forum mitdiskutiert habe.

Wer die fehlende Aktivität auf CnCF kritisierte hatte es nie leicht. Wer versuchte daran etwas zu ändern hatte noch größere Widerstände zu überwinden. Ich weiß aus eigener Erfahrung wie schwer es ist Benutzer auf diesem Forum zu einfachsten Aktivitäten zu animieren. Es wird jedoch geradezu unmöglich wenn die Software des Boards veraltet ist und obendrein nicht stabil läuft. Ich würde an dieser Stelle eigentlich einen Kraftakt aller Mitarbeiter des Boards fordern aber dafür dürfte es inzwischen schon zu spät sein.

Noch ein paar Worte zum Bann von Apokus: überflüssig, fahrlässig, leichtsinnig, blamabel. Was war an seinen Posts in diesem Thread bitte rotwürdig? Es gab eine Vielzahl besserer Gelegenheiten Apokus permanent zu bannen. Nun wurde ein denkbar harmloser Post von ihm zum Anlass genommen. Sven, du wirst es vermutlich nicht verstehen aber mit diesem Bann hast du Apokus mal ein richtig dickes Abschiedsgeschenk gemacht. Selbst ein Blinder sieht, dass dieser Bann auf größeren persönlichen Differenzen beruht und dir schlicht und ergreifend der Kragen geplatzt ist. Bekommt Naos eigentlich für seinen rüden Tonfall auch noch ein Kärtchen oder ist Nachtreten nun offiziell erlaubt? Wenn ich mich so daran erinnere, wie Aschante und ich mit dir um eine eindeutige gelbe Karte wegen Provokation und gezielter Konfliktverschärfung beim letzten großen Clanstreit mit dir ringen mussten kann man nur noch von zweierlei Maß sprechen, trotz Apokus langer Vorgeschichte.

Schlafe weiterhin tief und fest CnCF.

[Germane45]

Erst einmal allgein:
Sven ist nicht der einzige der das Gefühl hat, aus welcher Richtung hier der Wind weht.
Ist ja auch an diversen Antworten zu erkennen.
Auch Boardmember mit denen ich weder verwand noch verschwägert bin, sind nach meiner Rückfrage zum gleichen Urteil gekommen..
Schon merkwürdig, nicht?

Angriffe auf diese Boardleitung und div. Bordmember möchte ich auch mal nicht weiter kommentieren.

Auch wenn es hier mittlerweile sehr ruhig im Forum geworden ist, sollte man nicht vergessen, dass totgesagte immer länger Leben.

Die alleinige Schuld für diesen Zustand jetzt auf Sven zu übertragen ist natürlich der einfachste Weg.

[tommie]

Mal vorneweg: Wer mir jetzt GO-Mafia oder sonstigem kommt, der möge sich mal die Temperatur messen (rektal bevorzugt). Oder gleich zum Facharzt gehen. Der Hirnschaden kann dann nämlich nimmer gesund sein.
Ja, ich bin Mitarbeiter bei GO. Aber? Aber!:
Ich bin auch Mitarbeiter bei ccf. Und nicht nur Irgendeiner, sondern praktisch der Einzige aktive in Bezug auf C&C zur Zeit.
*Abgesehen davon, habe ich es nicht nötig mich bei irgendjemandem im Internet einzuschleimen. Ich habe meine Meinung und wem die nicht passt, dem steht es frei mich auf die Ignorierliste zu setzen. (Admins und Mods lesen dann gepflegt drüber hinweg oder veranlassen geeignetere Maßnahmen.)

Damit es jetzt vielleicht mal der Großteil kapiert wie ein Projekt überhaupt entstehen kann, versuch ich es mal zu erklären: (Großteil deswegen, da von "allen" schlicht und ergreifend utopisch wäre)

Typ A hat eine Idee zu einer neuen Seite.
Typ A kann diese Seite aber kaum alleine hochziehen. Also sucht er sich Hilfe.
Mit der Zeit kommen die Typen B,C,D,E,F,G,H,I,J,K alle um bei diesem Projekt mitzuarbeiten. Die Typen A,C,G,I und J kennen sich aber eigentlich schon aus einem anderen Projekt. Dieses andere Projekt ist ein Forum. Die Typen A,C,G,I und J verstehen sich untereinander gut, was Vorraussetzung ist, damit das Projekt Fuß fassen kann. Die Typen A,C,G,I und J besuchen aber auch immer wieder das andere Forum. Warum? Weil so ziemlich alle seit vielen Jahren dort angemeldet sind und die meisten auch eine mehr oder weniger lange Zeit damit verbracht haben, diesem Forum zu helfen.
Alleine das es auffällt, dass diese Typen öfters der gleichen Meinung sind, zeugt nicht gerade vom Besucheransturm.
Dass es dem Admin persönlich auffällt soll noch nichts besonderes sein. Wenn er aber dann von Verschwörung spricht, dann zeugt das nur noch von Paranoia. Komisch, dass nur bei einem Projekt so verfahren wird. Bei direkten Konkurrenzprojekten wird dieser Vorwurf doch auch nicht aufgebracht. Hm mag wohl daran liegen, dass sie hier nichts mehr posten? Sollte einem das nicht mehr zu denken geben?

Sven, auch wenn dus nicht hören willst (s. *) mit dem Bann hast du dir selbst ins Bein geschnitten. Denn ausser persönliche Differenzen und "beleidigt sein" gibt es keinen Banngrund. Oder ist es neuerdings einer, wenn man kritisiert? Dann müsst ich ja auch Angst haben.

Zitat von Naos

Egal was du ansprichst wünsch ich mir du würdest´s Maul halten. Du hast doch echt nichts anderes zu tun als ständig deine fucking Kritiken los zu werden und überall rumzumosern

Scheiß dir in die eine Hand und wünsch dir in die andere. Und dann schau nach welche schneller voll wird.
Siehst: Dumm reden kann jeder. Dazu braucht man nicht irgendwas ehemaliges sein und sich was drauf einbilden.
Das Problem dabei: Meins war witziger, besser und vorallem logischer.

Zitat von Naos

Abartig, echt abartig. Ich kann so ein Volk nicht verstehen

Wie wird man so? Ich wills nicht wissen...

Ich wiederhole gerne meine Vorschläge vom 1. Absatz. Temperatur messen oder gleich zum Facharzt gehen. Das kann nimmer gesund sein.
Von welchem Volk sprichst du? von deinem? also bist du auch abartig?

Zitat von Germane45

Erst einmal allgein:
Sven ist nicht der einzige der das Gefühl hat, aus welcher Richtung hier der Wind weht.
Ist ja auch an diversen Antworten zu erkennen.
Auch Boardmember mit denen ich weder verwand noch verschwägert bin, sind nach meiner Rückfrage zum gleichen Urteil gekommen..
Schon merkwürdig, nicht?

Siehe obigen Erklärungsversuch.
Was daran merkwürdig sein soll, wenn sich ein paar Leute gut verstehen und sie mit zu den letzten aktiven auf dem Board gehören musst du mir nochmal genauer sagen. Vor allem, weil du hier von leuten sprichst die Jahrelang ihre Zeit hierfür geopfert haben.
Aber sie passen einfach nicht mehr in das allgemeine Userschema, stimmts? Da muss der innere Zirkel was dagegen unternehmen. Schliesslich kanns ja nicht angehen, dass gleich 2 ehemalige ihre Stimme erheben um Missstände aufzuzeigen. Das darf schliesslich nicht zugelassen werden!

Zitat von Germane45

Auch wenn es hier mittlerweile sehr ruhig im Forum geworden ist, sollte man nicht vergessen, dass totgesagte immer länger Leben.

Ist im Falle des Internets natürlich eine tolle Aussage... Es braucht nur irgendwer die minimalen Kosten übernehmen, und es gibt Seiten ewig. Auch wenn sie keiner benutzt oder gar benutzen will. Hauptsache sie ist noch da.
Solange keiner das Angebot in Anspruch nimmt ist es einfach ein Verlustgeschäft und wird früher oder später eingestellt.

Zitat von Germane45

Die alleinige Schuld für diesen Zustand jetzt auf Sven zu übertragen ist natürlich der einfachste Weg.

Ich maße mir nicht an, darüber zu urteilen wer Schuld hat. Genausowenig solltest das aber du machen. Allein durch den Abgang von Basti sieht man ja, dass er diese Entwicklung so sicher nicht wollte, und das es nicht seine Entscheidung war diese Richtung einzuschlagen. Sonst wäre er ja wohl kaum gegangen... Insofern: Wenn man schon nichts dazu zu sagen hat, sollte man auch nichts dazu schreiben.

[Germane45]

Zitat von tommie

Siehe obigen Erklärungsversuch.
Was daran merkwürdig sein soll, wenn sich ein paar Leute gut verstehen und sie mit zu den letzten aktiven auf dem Board gehören musst du mir nochmal genauer sagen. Vor allem, weil du hier von leuten sprichst die Jahrelang ihre Zeit hierfür geopfert haben.
Aber sie passen einfach nicht mehr in das allgemeine Userschema, stimmts? Da muss der innere Zirkel was dagegen unternehmen. Schliesslich kanns ja nicht angehen, dass gleich 2 ehemalige ihre Stimme erheben um Missstände aufzuzeigen. Das darf schliesslich nicht zugelassen werden!


Ist im Falle des Internets natürlich eine tolle Aussage... Es braucht nur irgendwer die minimalen Kosten übernehmen, und es gibt Seiten ewig. Auch wenn sie keiner benutzt oder gar benutzen will. Hauptsache sie ist noch da.
Solange keiner das Angebot in Anspruch nimmt ist es einfach ein Verlustgeschäft und wird früher oder später eingestellt.


Ich maße mir nicht an, darüber zu urteilen wer Schuld hat. Genausowenig solltest das aber du machen. Allein durch den Abgang von Basti sieht man ja, dass er diese Entwicklung so sicher nicht wollte, und das es nicht seine Entscheidung war diese Richtung einzuschlagen. Sonst wäre er ja wohl kaum gegangen... Insofern: Wenn man schon nichts dazu zu sagen hat, sollte man auch nichts dazu schreiben.

Ich möchte einfach mal zusammenfassend dazu einige Sätze sagen.
Das sich einige Leute besonders gut verstehen und auch zusammenarbeiten wollen finde ich völlig Normal und auch verständlich.

Darum geht es für mich aber nicht.
Mir geht es u.a. um die Streitkultur, die in der letzten Zeit eine stark negative Entwicklung angenommen hat.
Darauf muss reagiert werden, bevor das ganze total eskaliert.



Ich bin ja auch schon hier ein paar Tage aktiv, und habe sicherlich auch mitbekommen, das die Entwicklung hier nicht erst seit gestern rückläufig ist.
Ein Rezept dagegen habe ich z.B. auch nicht im Hut.

Aber dieses Board ist ja noch Werbefrei und wohl nicht daran interessiert, mittel-oder langfristig einen Gewinn abzuwerfen.
Für die meissten ist es wohl eher Hobby, das man nicht mit Geld aufwiegen sollte.
Für meine Hobbys bin ich z.B. gerne bereit, finanzielle Mittel bereit zu stellen.
Auch wenn das in deinen Augen vllt. rausgeschmissenes Geld ist.

Auch werde ich nicht den Finger heben und die Schuld bestimmten Personen zuweisen.
Das ist nicht meine Art.
Das hat aber etwas mit Kritikfähigkeit zu tun.

Nicht jeder kann damit umgehen.
___________________________________________________________

Zitat von ComSubVie

Und von wem würdest du gerne Mails bekommen?

Darf man sich was wünschen?

[RoteZora]

Zitat von tommie

Mal vorneweg: Wer mir jetzt GO-Mafia oder sonstigem kommt, der möge sich mal die Temperatur messen (rektal bevorzugt).

Wie kommst du darauf die Mafia mit der GO zu vergleichen?
Merkwürdige Assoziation. Soweit ich das hier feststellen stammt die Bezeichnung von dir?

Mafia (auch: Maffia) war ursprünglich die Bezeichnung für einen streng hierarchischen Geheimbund, der seine Macht durch Erpressung, Gewalt und politische Einflussnahme zu festigen und auszubauen versucht...

Quelle: Wikipedia

Aber vielleicht könnten wir dann hier auch mal wieder zum Topic kommen?

Ich fand Svens Frage recht interessant.

Zitat von Aschante

Hmmm... naja wieder von CnCForen? Finde ich persönlich jedenfalls ansprechender wie von nem Unix-Dienst

Da hat er Recht. Geht das?

[tommie]

Genau Zora... das ist der Punkt auf dem du dich versteifen sollst. Die Bezeichnung für eure Verschwörungstheorie. Bloss nicht auf die Argumente eingehen. Warum auch, mit der Wahrheit konfrontiert werden wäre ja auch nicht mehr so bequem, nicht?


Allerdings stammt die Idee nicht von mir, sondern von Sven.

Zitat von Sven

Ist ja schon fast mafiös

http://www.cncforen.de/showpost.php?...0&postcount=45

[Sven]

Ich empfehle mal, einfach so, sich die Beiträge von Apokus doch einfach mal anzeigen zu lassen

@gesrsi: Klar, GO ist ja auch deutlich was anderes als ein Forum.... Wenn man eine News lesen will landet man wo? In einem Forum. Liest man einen Blog? Forum....
Alben und Interessengemeinschaften haben wir auch. Wozu ein eigener Messenger wohl gut sein sollte? Es gibt ja auch sonst keine die man nutzen könnte, oder?

hast du ein Problem damit, dass du als Mitarbeiter nicht mehr dabei sein darfst?

Das meinst du jetzt nicht ernst, oder?

Und: Ich habe gar keine Lust hier zu argumentieren, wozu sollte ich?

[RoteZora]

Wenn ich auf einige Leute hier nicht zu antworten scheine, liegt das wohl daran, dass ich einige auf ignore habe.

Für mich wollten die nicht diskutieren sondern nur provozieren und mich möglichst in einer konzertierten Aktion dumm anmachen. Nur weil ich gesagt hatte, dass die GO mir zu langweilig is? Das hatte ich nicht öffentlich sondern in einer PN gesagt, aber ich hab auch kein Problem das öffentlich hier reinzuschreiben.
Es ist mir zu öde dort.
1. Thread:
Das neue Spiel Sowieso Sowieso ist raus.
Da habe ich lange drauf gewartet. Es ist einfach toll.
2. Thread
Das neue Spiel Sowieso Sowieso ist raus.
Da habe ich lange drauf gewartet. Es ist einfach toll.
3. Thread
Das neue Spiel Sowieso Sowieso ist raus.
Da habe ich lange drauf gewartet. Es ist einfach toll.
etc. pp.
Ich finde das langweilig, deshalb besuch ich die GO kaum noch. Ist aber doch meine Entscheidung oder?

Ich bin lieber hier - ebenfalls meine Entscheidung. Wenn dann die Herrschaften mit einer Hetzkampagne gegen jeden meiner Posts reagieren, setze ich solche Leute auf ignore. Es hat Vorteile kein Admin zu sein.

[tommie]

Ich frage mich gerade was das mit meinem Post zu tun hat?
Du zitierst aus einem Teil meines Posts, in dem ich klar stelle, dass ich durchaus eine Berechtigung zur Kritik habe, ohne das mir irrsinnige Sachen an den kopf geschmissen werden. Und auf die Stellungnahme, dass du dich auf keine der relevanten Stellen aus eben jenem Post beziehst antwortest du das du die anderen Leute blöd findest, weil sie nicht deiner Meinung sind?
Wo versteckt sich darin die Logik?

Zitat von Sven

Und: Ich habe gar keine Lust hier zu argumentieren, wozu sollte ich?

Hm stimmt... wozu? Man hat ja schon (irrationale) Vorwürfe eingebracht. Jetzt wo man diese Vorwürfe begründen soll hat man plötzlich keine Lust mehr. Ist ja der angenehmere Weg.

[gersultan]

Zitat von Germane45

Erst einmal allgein:
Sven ist nicht der einzige der das Gefühl hat, aus welcher Richtung hier der Wind weht.

so? aus welcher Richtung weht denn der Wind? Klär uns auf und red nicht verschlüsselt. Wenn du auch an die "GO-Mafia"-Verschwörung glaubst, dann kannst du mir eigentlich nur leid tun, weil du dann auch nicht ein wenig über den Tellerrand hinausschaust und mal schaust WER die Leute sind und weniger wo sie aktuell "zuhause" sind.

Die alleinige Schuld für diesen Zustand jetzt auf Sven zu übertragen ist natürlich der einfachste Weg.

Ja es ist der einfachste Weg, weil er vielleicht auch mit der ehrlichste und der wahre Weg ist? Aber RedBasti hat ja auch deutlich gemacht, dass sich viele Kernuser nicht zu einer "positiven, qualitativen" Teilnahme am Board überzeugen lassen. Schau dir das aktuelle Event an und sag mir wieviele CnCF-Stammuser da mitmachen... keiner? Schau in die Clanforen und sag mir was da los ist... nichts? in den einzelnen CnC-Foren? ... Ja es ist ja nicht mal mehr besonders lustig oder intellektuell interessant im Off-Topic zu lesen

@tommie: Vordrängler! ... aber die Situation mit "Projekt" gut beschrieben! :top:

für die Verschwörungstheoretiker: nein ich wusste nicht das tommie hier postet und er nicht das ich das mache ...

[Sven]

Um das nur klar zu stellen: Der Ban erfolgte auf die Ansage hin, dass wir hier sicher niemanden brauchen der nur zum Stänkern hier aufschlägt - und wenn man sich Apos Postings der letzten Monate hier ansieht dann gab es eigentlich immer nur einen Tenor: Meckern, motzen, sich lustig machen.

Dazu kommt, mal so ganz allgemein: Von hier geht ja auch keiner hin und macht sich drüber lustig, dass GO in einem halben Jahr gerade mal knappe 190 User gebunden hat - was also gibt jemandem das Recht hier her zu kommen und es seinerseits ähnlich zu tun? Und das noch in einem derart arroganten Ton?

Und wenn so etwas passiert wie Apos Ban oder auch nur eine negative Reaktion auf ein solches Posting dann hängt - schwupps - ein ganzer Haufen Leute hier und mokiert sich drüber.
Das hat nichts mit 'Verschwörungstheorie' zu tun, es ist einfach offensichtlich.

[tommie]

Paranoia par excellence.
Anscheinend ist es unbedingt notwendig das ich mich wiederholen muss.
Aber gut, ich hab grad Zeit.
Also auf ein Neues.

Du redest von 4 Usern, wovon 3 in den letzten jahren mit zu den aktivsten gehören. 2 davon Admins waren und ich noch immer Mitarbeiter bin.
Das du auf ungerechtfertigte Banns Reaktionen bekommen hast war schon immer so. Nicht erst seit GO existiert. Und es wird auch weiterhin so bleiben, solange es Leute auf dem Forum gibt, die nicht so denken wie du.
Korrigiere mich, wenn ich falsch liege.... aber ist ein Forum nicht zum Meinungsaustausch da?
Das erste was ich von Apo kennengelernt hab in seinen Posts, als ich aufs Forum kam, war seine direkte und teilweise provozierende Art. Es war aber irgendwie nie ein Problem. Auf einmal arbeitet er bei einem anderen Projekt mit, und nun ist es ein Banngrund? War er nicht auch mal Mitglied eures erhabenen inneren Zirkels? Haben wir nicht sogar ein extra Topic, das sich unter anderem mit Kritiken beschäftigt?


Da du anscheinend auf der Schiene fahren willst, machen wir das halt :
Wie willst du dich drüber lustig machen, wenn ein neues Projekt bessere Zahlen aufweisen kann als ein 8 Jahre altes?

Um dann bei deinem ganz allgemeinen zu bleiben... Keiner von GO hat hier jemals GO angesprochen. Auch nicht in dem OT-Topic. Das warst du (und ich bilde mir ein, Germane, das will ich jetzt aber nicht 100%ig behaupten).
Nochmal: 3 von 4 Leuten, die langjährige bzw. derzeitige Mitarbeiter sind, schreiben in einem (von insgesamt glaub ich 3) relevanten Topics die gerade aktuell waren.
Was in deinen Augen schon eine Frechheit an sich darstellt, ist eigentlich schon ein Allgemeinzustand. Nur weil dir anscheinend GO ein Dorn im Auge ist, regt es dich halt auf. Wieso musst du mir nochmal erklären, da GO sicher keine User vom Board stiehlt. Und das aus einem offensichtlichen Grund: Es hat nichts mit C&C zu tun.

Nur mit dieser Art, die du zurzeit an den Tag legst, hast du es eben geschafft die Leute erfolgreich zu vertreiben. Aber es ist ja so gemütlich hier. Vor allem wenn man nur noch Leute hat, die einem Honig ums Maul schmieren.
Ich werd weiterhin die 2-3 User die es vielleicht noch interessiert mit hoffentlich interessanten Themen versorgen. Und wenns dann gar keinen mehr gibt, wird man schon sehen, wielange das Forum noch bestehen bleibt. Vom VIP-Bereich lebt es jedenfalls nicht

[ComSubVie]

Zitat von Amosh

Schonmal von dem Sprichwort "Der Ton macht die Musik" gehört?

Zitat von Naos

Egal was du ansprichst wünsch ich mir du würdest´s Maul halten. Du hast doch echt nichts anderes zu tun als ständig deine fucking Kritiken los zu werden und überall rumzumosern

Genau diese beiden Dinge haben meiner Meinung nach zu dem Ban geführt. Und wenn Sven nicht eine halbe Stunde früher da gewesen wäre, wär ich's gewesen...

Zitat von gersultan

ja... mundtot machen alle... am Besten mit dem Knüppel drauf und töten!? Aber Sven hat ja für die Kritik am Board ja dann die rote Karte gezogen. Ein Bravurstück eines Admins *applaus*

Ja, klar, natürlich, die Karte ist für die Kritik. Die Karte ist für dauerhaftes provokantes Verhalten. Das die Besuchszahlen nicht übermäßig rosig sind weiß ich auch, aber deswegen will ich mit dieser Beobachtung auch nicht täglich provokant irgendwo anecken. Meiner persönlichen Meinung nach ist die Zeit der großen Foren vorbei - sofern es nicht irgendwelche genialen Ideen gibt User zu halten. Ich glaub das Internet ist für Foren inzwischen zu schnelllebig, und auch der gesamte Web 2.0 Trend geht weg von den Foren. Mit diesem Problem hat nicht nur CnCForen zu kämpfen, ich sehe das eher als globaleres Problem (und ich denke das dieses ominöse GO - bis gestern wusste ich gar nicht das es das gibt - früher oder später die gleichen Probleme haben wird).

Zitat von tommie

Sven, auch wenn dus nicht hören willst (s. *) mit dem Bann hast du dir selbst ins Bein geschnitten. Denn ausser persönliche Differenzen und "beleidigt sein" gibt es keinen Banngrund. Oder ist es neuerdings einer, wenn man kritisiert? Dann müsst ich ja auch Angst haben.

Nein, kritisieren ist kein Banngrund. Diese ständige Provokation von Apo hingegen schon - das ist keine Kritik mehr. Es ist ja nicht so das er nicht gewarnt wurde, und ich denke ich habe auch schon hinreichend argumentiert warum es jetzt dazu gekommen ist.

Zitat von gersultan

Server wird umgesiedelt und Board ist dadurch nicht erreichbar: keine Ankündigung nichts... User sind ja egal...

Es gab da eine entsprechende Information auf der Startseite das das Forum in 2-3 Stunden wieder da sein wird - uns so war es dann auch. Dafür das manche Provider die DNS TTLs nicht berücksichtigen fühle ich mich nun wirklich nicht zuständig bzw. verantwortlich.

Zitat von gersultan

Board ist öfters nicht erreichbar: ... is egal... wir gucken mal... irgendwann...

Nein, wir gucken nicht irgendwann mal, wir versuchen dauerhaft das Problem zu lokalisieren, zu verstehen und dann vernünftig zu beseitigen. Allerdings habe ich wirklich keine Lust jeden einzelnen Schritt davon groß zu dokumentieren, damit du einen anderen Eindruck bekommst...

Zitat von gersultan

Board wird immer unattraktiver: ... is egal... dem Admin gefällt es und ein paar User und schon ist ja alles im grünen Bereich :top:

Ja, es könnte besser sein. Aber mir fehlt sowohl die Zeit um es besser zu machen als auch eine vernünftige Idee wie man es besser machen könnte. Aber ich stehe sicher niemanden im Weg der etwas daran ändert - es ist mir jedoch noch niemand mit einer entsprechend guten Idee und vor allem der entsprechenden Motivation etwas zu ändern untergekommen...

Zitat von RedBasti

Es wird jedoch geradezu unmöglich wenn die Software des Boards veraltet ist und obendrein nicht stabil läuft. Ich würde an dieser Stelle eigentlich einen Kraftakt aller Mitarbeiter des Boards fordern aber dafür dürfte es inzwischen schon zu spät sein.

Du machst aus kleinen Stabilitätsproblemen im Zuge der Übersiedelung gleich ein dauerhaftes Problem das man quasi gar nicht mehr ändern kann. Das ist schon irgendwie übertrieben...

[Aschante]

Kurze Anmerkung am Rande...

Ich bekomme immer noch Mails vom Benutzer www-data...

[gersultan]

ok damit die Leute mit dem Popkorn weiter unterhalten werden ^^

Zitat von Germane45

Ich möchte einfach mal zusammenfassend dazu einige Sätze sagen.
Das sich einige Leute besonders gut verstehen und auch zusammenarbeiten wollen finde ich völlig Normal und auch verständlich.

Darum geht es für mich aber nicht.
Mir geht es u.a. um die Streitkultur, die in der letzten Zeit eine stark negative Entwicklung angenommen hat.
Darauf muss reagiert werden, bevor das ganze total eskaliert.

Nein ... du hast Sven recht gegeben der mal wieder die "GO-Mafia" ausmachte. Streitkultur? Auf CnCForen? ... äh ja... Denn genau dies (Streit - Diskussion - Meinungsunterschied) führte ja schlussendlich zum Bann von Apokus.

Zitat von Germane45

Auch werde ich nicht den Finger heben und die Schuld bestimmten Personen zuweisen.
Das ist nicht meine Art.
Das hat aber etwas mit Kritikfähigkeit zu tun.

Das kann auch etwas mit Blindheit oder Schleimerei zu tun haben.

Zitat von ComSubVie

Ja, das seh ich auch so.

Und so schlimm ist die aktuelle Lage auch nicht, wenn ich mir die Statistiken der letzten Jahre ansehe (durchschnittliche Zugriffe pro Tag):

Die Besucher sind 2008 drastisch eingebrochen aber heuer wieder halbwegs normale, die Verweildauer der Benutzer (bzw. Anzahl der geöffneten Seiten) ist zwar stetig zurückgegangen, aber wirklich beschweren würde ich mich nicht...

Jan 2008 waren die Google-Bots ausgesperrt ... Ein riesiger Contentbereich der von Google indiziert ist führt zwangsläufig zu Besuchern. Und was machen sie? Genau das was du auch in den Stats erkannt hast: Binnen 2s sind sie wieder weg ... vllt gerade mal den Post gelesen, wenn überhaupt. Interessanter sind, gerade für ein Forum, die Pageimpressions (Seitenaufrufe). Liest der Besucher im Forum?

1400 Besuche, 5k Seiten,

macht einen Durchschnitt von unter 4 Seiten pro Besucher. Für ein Forum imho ein absolut indiskutabler Wert.

Zitat von Amosh

Schonmal von dem Sprichwort "Der Ton macht die Musik" gehört?

Ich gehe mal davon aus, dass Amosh Apo gemeint hatte. Dann sollte man den von Amosh zitierten Beitrag mal anschauen und vor allem, was ein Admin davor schrieb:

Zitat von ComSubVie

2.) Du gehst mir am Nerv. Wenn du nur herumraunzen willst - zumindest ich kann auf dich als Besucher verzichten.

Genauso wurde diese Einstiegsprovokation auch von Naos 'übersehen'

Zitat von Naos

Egal was du ansprichst wünsch ich mir du würdest´s Maul halten. Du hast doch echt nichts anderes zu tun als ständig deine fucking Kritiken los zu werden und überall rumzumosern

Abartig, echt abartig. Ich kann so ein Volk nicht verstehen

Wie wird man so? Ich wills nicht wissen...

Aber das dieser Post nun unangemessen ist, stellt kein Admin klar Also ist diese Tonart genau die Form, die wohl DOCH von der Boardleitung gewollt wird (soviel zum Thema Streitkultur).

Zitat von Sven

Um das nur klar zu stellen: Der Ban erfolgte auf die Ansage hin, dass wir hier sicher niemanden brauchen der nur zum Stänkern hier aufschlägt - und wenn man sich Apos Postings der letzten Monate hier ansieht dann gab es eigentlich immer nur einen Tenor: Meckern, motzen, sich lustig machen.

Und du läßt auch keine Stelle aus um jedesmal über ihn "herzufallen" ... auch wenn du selber dann in einer Diskussion offtopic wirst... ist ja egal, weil du Admin

Zitat von Sven

Dazu kommt, mal so ganz allgemein: Von hier geht ja auch keiner hin und macht sich drüber lustig, dass GO in einem halben Jahr gerade mal knappe 190 User gebunden hat - was also gibt jemandem das Recht hier her zu kommen und es seinerseits ähnlich zu tun? Und das noch in einem derart arroganten Ton?

Les nochmal tommies Postings... und wenn es noch immer nicht verstanden wird, dann nochmal

Aber du kannst gerne kommen und einen entsprechenden Thread aufmachen. Ich würde dir zwar sagen, dass du a) Äpfel mit Birnen vergleichst und b) eventuell, aber auch nur vielleicht, das du mal an die ersten Monate bei CnCForen denken solltest. Aber mach den Thread ruhig ^^ Wobei ich noch immer nicht verstehe wieso du jedesmal GO erwähnst... hast du ein Problem damit, dass du als Mitarbeiter nicht mehr dabei sein darfst? ^^ Stört dich der Zusammenhalt der Mitarbeiter? was? Oder das der Großteil der Mitarbeiter sich frustiert von dir und CnCForen abgewendet haben?

Zitat von Sven

Und wenn so etwas passiert wie Apos Ban oder auch nur eine negative Reaktion auf ein solches Posting dann hängt - schwupps - ein ganzer Haufen Leute hier und mokiert sich drüber.
Das hat nichts mit 'Verschwörungstheorie' zu tun, es ist einfach offensichtlich.

Stimmt... bei den aktuellen wirklichen Benutzern hier sind Redbasti, tommie und ich schon ein ganzer Haufen, da hast du sicherlich recht! Drei Menschen bilden einen ganzen Haufen auf CnCForen... muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen... auch das es "schwupps" ging... Naja was erwartest du? Wir sind täglich zusammen im IRC, unterhalten uns, spielen und arbeiten zusammen. Wenn dann jemand sagt "Och, ich bin da nun gebannt", dann geht man gucken. Ich ging davon aus, dass Apo mal einen richtigen Vogel abgeschossen hat... aber nix Kritik, andere Meinung und Reaktion auf vorherige Provokation seitens der Admins... that's all

Zitat von ComSubVie

Genau diese beiden Dinge haben meiner Meinung nach zu dem Ban geführt. Und wenn Sven nicht eine halbe Stunde früher da gewesen wäre, wär ich's gewesen...
...
Ja, klar, natürlich, die Karte ist für die Kritik. Die Karte ist für dauerhaftes provokantes Verhalten. Das die Besuchszahlen nicht übermäßig rosig sind weiß ich auch, aber deswegen will ich mit dieser Beobachtung auch nicht täglich provokant irgendwo anecken.
...
Nein, kritisieren ist kein Banngrund. Diese ständige Provokation von Apo hingegen schon - das ist keine Kritik mehr. Es ist ja nicht so das er nicht gewarnt wurde, und ich denke ich habe auch schon hinreichend argumentiert warum es jetzt dazu gekommen ist.

Macht den Bann nicht wirklich besser ... und täglich hat Apo dies hier auch nicht propagiert... es sei denn er wurde (zB von Sven) dumm angemacht. Aber sowas ist ja dann ok... Apo dumm anmachen = gut. Von Apo angemacht werden = schlecht. Apo macht dann einen dumm an, wenn man ihm dumm kommt. Argumenten und einer richtigen Diskussion ist er nie ausgewichen. Aber wer liest und versteht schon was ein Apo schreibt... bzw wer will das ja schon... ist ja nur der dumme Apo (gewesen) ...

Zitat von ComSubVie

Meiner persönlichen Meinung nach ist die Zeit der großen Foren vorbei - sofern es nicht irgendwelche genialen Ideen gibt User zu halten. Ich glaub das Internet ist für Foren inzwischen zu schnelllebig, und auch der gesamte Web 2.0 Trend geht weg von den Foren. Mit diesem Problem hat nicht nur CnCForen zu kämpfen, ich sehe das eher als globaleres Problem (und ich denke das dieses ominöse GO - bis gestern wusste ich gar nicht das es das gibt - früher oder später die gleichen Probleme haben wird).

diese ominöse GO ist erstmal an ein ganz anderes Publikum, ist strategisch und auch technisch ganz anders aufgestellt. Reine Foren sind oder werden tot. Besonders wenn sich nicht gekümmert wird. User brauchen (bzw. wollen) andere, weitere Kommunikationsmittel. Wärest du mal auf GO gewesen, dann wüsstest du, dass GO kein 'reines' Forum ist, sondern ebenso anbietet:
- Blogs
- Teamspeak
- IRC-Chat
- eigenen Messenger
- Interessensgemeinschaften
- Alben
etc
Alles ist miteinander verzahnt und ein User brauch nur einen registrierten Account um alles gleichzeitig nutzen zu können.

Zitat von ComSubVie

Es gab da eine entsprechende Information auf der Startseite das das Forum in 2-3 Stunden wieder da sein wird - uns so war es dann auch. Dafür das manche Provider die DNS TTLs nicht berücksichtigen fühle ich mich nun wirklich nicht zuständig bzw. verantwortlich.

komisch... hab ich nix von gesehen, andere Leute auch nicht

Zitat von ComSubVie

Nein, wir gucken nicht irgendwann mal, wir versuchen dauerhaft das Problem zu lokalisieren, zu verstehen und dann vernünftig zu beseitigen. Allerdings habe ich wirklich keine Lust jeden einzelnen Schritt davon groß zu dokumentieren, damit du einen anderen Eindruck bekommst...

Mein Eindruck ist relativ Hupe und dies wird mir hier ja auch sehr gerne demonstriert

Aber das ist der Eindruck den ihr hier generell hinterlasst. Das ist nunmal EUER Problem. Nicht meins ... sry das ich euch das gesagt hatte

Zitat von ComSubVie

Ja, es könnte besser sein. Aber mir fehlt sowohl die Zeit um es besser zu machen als auch eine vernünftige Idee wie man es besser machen könnte. Aber ich stehe sicher niemanden im Weg der etwas daran ändert - es ist mir jedoch noch niemand mit einer entsprechend guten Idee und vor allem der entsprechenden Motivation etwas zu ändern untergekommen...

Mal ehrlich Markus: hier fehlt es allen entweder an Zeit oder an Motivation etwas zu ändern. Anstrengungen wurden in der Vergangenheit massig unternommen. Bis nacheinander sowohl ich als auch Basti frustiert gingen. Warum kannst du gerne noch im Admin-Intern nachlesen ... ^^

Zitat von ComSubVie

Du machst aus kleinen Stabilitätsproblemen im Zuge der Übersiedelung gleich ein dauerhaftes Problem das man quasi gar nicht mehr ändern kann. Das ist schon irgendwie übertrieben...

Man hat den Eindruck das es nicht genug vorbereitet und/oder getestet wurde.

achja @CSV: ich möchte die mail an reg@cncforen.de nicht mehr haben (also die www-data Dinger). Danke

Zum Thema Paranoia:

Kaum postet Apo hier sind Sven, CSV, Naos und Germane hier um zu sagen wie scheisse das doch ist und er sich doch verpissen soll! ... Eine Verschwörung?

Um auch mal auf die Qualität hier einzugehen: CSV hat argumentiert, Sven? ... "Apo ist scheisse, verpiss dich" - "GO-Mafia in tha house!!!" - "Blödes GO blödes" ... also statt auf die Kritikpunkte einzugehen wird (mal wieder) ganz wo anders hin 'argumentiert' ...